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主題: [閒話家常] [轉貼][分享]草莓世代醫師 把自己當上班族   字型大小:||| 
and4amy
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今日心情

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#16 : 2005-1-24 10:17 PM     只看本作者 引言回覆

恩,ObserverR幾?還是CR了?
值班時要專心,要不然就去睡覺
別在版上閒溜達



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#17 : 2005-1-25 02:08 AM     只看本作者 引言回覆

呵呵,聽起來像是 young V 的口吻
還要我們這些後輩出來打頭陣
您在韜光養晦是嗎?



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破散之藍

今日心情

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#18 : 2005-1-29 04:00 PM     只看本作者 引言回覆

醫生蠻辛苦的,
但我現在這個工作也很辛苦
工作時間長
自殺率高
沒有尊嚴
壓力大  (但很多工作都如此)
意外死亡率高
時薪低    (一個小時6元)
我的這個工作叫做軍人
這幾天恆春聯訓又死了一個弟兄,幾個病危
哪一個工作一年到晚傳出死亡跟自殺,大概就軍人跟警察。
真正發生戰爭,軍人應該是最辛苦的工作吧



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#19 : 2005-1-29 07:30 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
ikujyh寫到:
醫生蠻辛苦的,
但我現在這個工作也很辛苦
工作時間長
自殺率高
沒有尊嚴
壓力大  (但很多工作都如此)
意外死亡率高
時薪低    (一個小時6元)
我的這個工作叫做軍人
這幾天恆春聯訓又死了一個弟兄,幾個病危
哪一個工作一年到晚傳出死亡跟自殺,大概就軍人跟警察。
真正發生戰爭,軍人應該是最辛苦的工作吧

祝你們能過個好年,另外替那個掛的默哀...



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#20 : 2005-1-30 03:18 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
ikujyh寫到:
醫生蠻辛苦的,
但我現在這個工作也很辛苦
工作時間長
自殺率高
沒有尊嚴
壓力大  (但很多工作都如此)
意外死亡率高
時薪低    (一個小時6元)
我的這個工作叫做軍人
這幾天恆春聯訓又死了一個弟兄,幾個病危
哪一個工作一年到晚傳出死亡跟自殺,大概就軍人跟警察。
真正發生戰爭,軍人應該是最辛苦的工作吧

自殺率高...是要看自己心態吧...因為社會就是如此啊!!
壓力大....若是只有當個"兵",應該沒什麼壓力吧!!我們單位就是如此!!
應該是被罵到沒尊嚴後感到別人瞧不起(或丟臉)的壓力吧!!

唉~~當兵真是無奈啊....有時後發生意外還真的注定的
畢竟很多人只求過一天算一天,所以未爆彈隨意棄置也不難想像阿
祝福受傷的弟兄康復吧

若發生戰爭....想都別想....我們義務役一定是第一線送死的一群....
就戰術來說,將義務役先推去送死來的意義比較大....恩....要把眼睛挖掉...還是把手指剁掉哩?



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jameskuo
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#21 : 2005-1-30 02:27 PM     只看本作者 引言回覆

最好把這種老鼠屎醫師全部淘汰  你不做還有一堆人等著上醫學院作醫生
那些考試考最好的 能進最好醫學院的 不見的都是對病人好的醫生
這些敗類還是淘汰掉比較好
念好醫學院能有多難     能用心對病人比較重要

還有 健保費低 這種話也敢講  沒錯是很多民眾浪費醫療資源
但跟醫生A的比起來 差太多了  以前認識一個賣藥給醫院的朋友  才知道這些院長主任的主要收入是什麼

還有 "三天就一晚不睡)" "總共連續工作 34 小時"
這種屁事也趕拿來說 是怎樣  現在人這麼不耐操嗎   爛草莓一個
我剛開始工作時  兩天睡一次  經常性要工作50幾個小時
薪水連您們這些高貴的醫生的零頭都不到
要領高薪 就是要比別人辛苦  這種小學生都知道的道理 你不知道嗎?


引用:
Observer寫到:
我想上面說的不算過份

全世界就台灣的醫療費用最便宜,而我們醫療水平可不比人家差多少

所以如果不是因為興趣而走外科的人,他們的想法就是:
那麼累幹嘛?把自己操到死?

我不是外科醫師
但是我們的值班制度是這樣:
早上七點半前到醫院開始晨會討論,查房
八點半開始開刀,下午五點半開始值班
晚上負責看急診照會
(現在急診被小妹妹事件嚇到了,不管大小事都要照會,失去自己處理的原則)
常常整晚不睡都是很正常的
隔天早上繼續晨會、開刀,下午五點半才能走
隔天放假?想得美

總共連續工作 34 小時
勞基法?
我們還要繳勞保費,可是勞基法卻保障不了我們

值班不能睡? 好吧,那就當超人了。

民眾只看到表面沒看到裡面的體系
這種生活(三天就一晚不睡)自己先過過看,要罵再來罵。



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藏雲

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#22 : 2005-1-30 05:40 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
jameskuo寫到:
最好把這種老鼠屎醫師全部淘汰  你不做還有一堆人等著上醫學院作醫生
那些考試考最好的 能進最好醫學院的 不見的都是對病人好的醫生
這些敗類還是淘汰掉比較好
念好醫學院能有多難     能用心對病人比較重要

還有 健保費低 這種話也敢講  沒錯是很多民眾浪費醫療資源
但跟醫生A的比起來 差太多了  以前認識一個賣藥給醫院的朋友  才知道這些院長主任的主要收入是什麼

還有 "三天就一晚不睡)" "總共連續工作 34 小時"
這種屁事也趕拿來說 是怎樣  現在人這麼不耐操嗎   爛草莓一個
我剛開始工作時  兩天睡一次  經常性要工作50幾個小時
薪水連您們這些高貴的醫生的零頭都不到
要領高薪 就是要比別人辛苦  這種小學生都知道的道理 你不知道嗎?


引用:
Observer寫到:
全世界就台灣的醫療費用最便宜,而我們醫療水平可不比人家差多少

民眾只看到表面沒看到裡面的體系
這種生活(三天就一晚不睡)自己先過過看,要罵再來罵。


把病人治好是一回事,對病人好是另一回事
按照你的說法,以後醫生都不用考了
都拿國小到高中的操行跟德育成績來算就好了
要當醫生,還是得念一點書的

還有,醫療費用低是不爭的事實
依照國民所得當基準,台灣的醫療費用便宜到不行
我國每人的 GDP 約為 10740 美元,醫療費用約為 565 美元/年
美國每人的 GDP 約為 23200 美元,醫療費用約為 3248 美元/年
院長主任有收回扣是多多少少會有,但是絕對沒有多到把健保吸乾的程度
因為全台灣有幾個院長? 當一個主任能收的回扣敢到院長的一半嗎?

大部分的醫師還是沒有辦法讓收入與付出得到一個平衡的狀況

什麼醫生在A錢! 如果健保的給付有美國的一半那麼多
那些醫師就不用這麼愛計較每樣東西都要跟病人charge了
台灣醫師看一個病人健保給200多元,必須去打平許多開銷支出
以美國為例,每看一個病人,醫療保險給付平均為也是200多元
只不過呢,人家是美元

你要是嫌看病貴
好啊,回歸市場機制
讓民間公司來辦醫療保險,看你失不失血

您要是覺得台灣醫療品質比美國差
一般對於醫療品質的評量各國大部分是採用新生兒死亡率來看
以台灣地區來說,新生兒死亡率約為 0.64 %, 加拿大為 0.77%
美國為 0.87 %,英國為 0.90 %, 德國跟我們一樣, 日本為 0.53%

這樣子你明白了嗎?

還有睡眠一事
敢問您今年貴庚啊?
還是兩天有一晚不睡嗎?

如果只有剛開始工作的前一兩個月
那您就別再那邊屁了
住院醫師的訓練平均 3~6 年
你能夠 3 年過兩天只睡一天的日子我就佩服你

天下牛皮,無吹不破,太扯易破...

還有,要領高薪不是一定就要睡眠不足要累
大部分決定薪水的是來自於本身能夠創造的價值
你會的別人不會,才有辦法賺得多
這種特質叫做專業,來自於對本身領域的執著與鑽研
不是來自於不睡覺
也許會比較疲勞,但是跟不能睡覺並不是絕對相關

只是住院醫師剛好比較綏,必須常常不睡覺
這個跟高薪沒有絕對的關係

唉...果然是小學生的想法...

我該說的前面都說了
年輕時努力的唸書,也是希望能有一個較好的生活
並不表示我們眼裡只有錢錢錢
我都說了,我只是把醫生的角色鋪陳清楚
讓大家知道醫生不是簡單輕鬆瑰麗堂皇的職業
好吧!你工作辛苦,但你有經常幫別人擦屎擦尿嗎?

我們把病人的權益顧好之餘,也必須照顧家人
如果你覺得醫療是慈善事業,路上不認識的人生了病
我們就必須傾家蕩產去救他,他如果掛了我們就得去墳上弔祭
那你真的該永遠念小學就好

你要是覺得醫生容易當,我們也沒攔著你



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chaeung
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#23 : 2005-1-31 12:06 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
jameskuo寫到:
最好把這種老鼠屎醫師全部淘汰  你不做還有一堆人等著上醫學院作醫生
那些考試考最好的 能進最好醫學院的 不見的都是對病人好的醫生
這些敗類還是淘汰掉比較好
念好醫學院能有多難     能用心對病人比較重要

還有 健保費低 這種話也敢講  沒錯是很多民眾浪費醫療資源
但跟醫生A的比起來 差太多了  以前認識一個賣藥給醫院的朋友  才知道這些院長主任的主要收入是什麼

還有 "三天就一晚不睡)" "總共連續工作 34 小時"
這種屁事也趕拿來說 是怎樣  現在人這麼不耐操嗎   爛草莓一個
我剛開始工作時  兩天睡一次  經常性要工作50幾個小時
薪水連您們這些高貴的醫生的零頭都不到
要領高薪 就是要比別人辛苦  這種小學生都知道的道理 你不知道嗎?


個人獨斷的偏見:

醫生自己也想把老鼠屎醫生趕走, 各行業都一樣免不了出現許多榜樣或敗類, 這方面倒不能獨厚醫生.
唸書考試好的, 是學習效率佳, 最能接受醫學所需的專業知識及訓練, 同樣的教育資源當然要砸在刀口上, 這也沒錯. 倒不見得醫術好就一定人品高, 人品不高就一定醫術差, 這點相信您也一樣.
患者對醫生的唯一要求是生命及健康, "對病人好"只是指工作態度, 技能與人格本來就不是相對的, 更何況這方面的市場機制是可以由患這自行選擇的.

健保費付給醫生有沒有偏低不曉得, 不過大概像計程車一樣, 砍一半醫生執照, 大概每個醫生都能賺得滿盆滿缽, 也會做得要死要活, 中華民國的醫生密度是世界有名高, 不過您大概也不想冒險生病找不到醫生排不上隊吧?

老實告訴您, 藥廠藥商的生態就是這樣, 不給人貪不給人A, 您就小心生病沒藥吃, 沒新藥吃, 沒好藥吃, 醫生只能採取次級醫療, 或乾脆告訴您自費去美國看病. 能貪能A是人家本事, 多少年的鬥爭苦熬+多大的靠山背景+多久的人脈經營才能坐上院長主任這值得人家討好的位子? 人家下了本錢坐上去就是要撈回來的,

領高薪就得更辛苦工作? 現在幼稚園的都知道許多不必辛苦勞累也能領高薪的工作, 而且也知道要幹這些工作得事先對自己下多大的投資, 不然現在父母為什麼從孩子能走路起就拼命逼孩子學習? 醫生自己就是過勞死的最高危險群之一, 您倒是自個兒小心保重省得累壞身體找醫生, 看了眼紅不妨也找個不辛苦也領高薪的工作瞧瞧?


引用:
Observer寫到:
還有,醫療費用低是不爭的事實
依照國民所得當基準,台灣的醫療費用便宜到不行
我國每人的 GDP 約為 10740 美元,醫療費用約為 565 美元/年
美國每人的 GDP 約為 23200 美元,醫療費用約為 3248 美元/年
院長主任有收回扣是多多少少會有,但是絕對沒有多到把健保吸乾的程度
因為全台灣有幾個院長? 當一個主任能收的回扣敢到院長的一半嗎?

大部分的醫師還是沒有辦法讓收入與付出得到一個平衡的狀況

什麼醫生在A錢! 如果健保的給付有美國的一半那麼多
那些醫師就不用這麼愛計較每樣東西都要跟病人charge了
台灣醫師看一個病人健保給200多元,必須去打平許多開銷支出
以美國為例,每看一個病人,醫療保險給付平均為也是200多元
只不過呢,人家是美元

你要是嫌看病貴
好啊,回歸市場機制
讓民間公司來辦醫療保險,看你失不失血

您要是覺得台灣醫療品質比美國差
一般對於醫療品質的評量各國大部分是採用新生兒死亡率來看
以台灣地區來說,新生兒死亡率約為 0.64 %, 加拿大為 0.77%
美國為 0.87 %,英國為 0.90 %, 德國跟我們一樣, 日本為 0.53%

這樣子你明白了嗎?

還有,要領高薪不是一定就要睡眠不足要累
大部分決定薪水的是來自於本身能夠創造的價值
你會的別人不會,才有辦法賺得多
這種特質叫做專業,來自於對本身領域的執著與鑽研
不是來自於不睡覺
也許會比較疲勞,但是跟不能睡覺並不是絕對相關

只是住院醫師剛好比較綏,必須常常不睡覺
這個跟高薪沒有絕對的關係


O大也別說醫療費用低, 至少沒低到讓醫學系跌出熱門科系, 政府及健保局要吸一次血, 醫院財團要吸一次血, 藥廠藥商醫療儀器商要吸一次血, 實發給醫生的當然就...

另外, 別說台灣的醫療品質不比美國差, 醫生的醫術不談, 美國可是高稅率的福利國家, 撐起來的醫療體系先天上根本不是這裡比得上的.

談到醫生的支出, 只要不是買豪宅名車這種, 平常查paper買原文書製作PowerPoint四處開會等雜支, 甚至出國旅遊渡假等都有藥商想辦法幫忙付, 就算需求比一般人高三到五倍, 應該也在收入範圍內吧?

民間辦醫療保險啊... 哪個保險公司沒醫療保險? 健保最被人罵的就是拿這些錢去買醫療保險的待遇都遠比健保好得多, 中間還避開政府黑箱作業及多重吸血... 結果政府為了政績買票硬是壟斷, 只是為了少數重症患者繳不起保險費就搞全民健保... 民間保險公司會為了競爭而精算降低保費提高醫療品質, 政府只會發三四個月的年終養米虫... 搞不好挪用健保基金還沒爆出來而已...

新生兒死亡率... 我想有大部份原因是因為這幾年整體生育率驟降, 空下來的婦產科資源一時難以挪用, 因此更能分配到新生兒身上的關係...

.............................

總之, 之所以稱為"專業", 就不是一些外行人看不過去就可以隨隨便便跳下來做的, 要維持在專業的頂尖(領更高薪水)所下的苦心, 更不是一些外行人能夠想像得到的, 專業有專業的價值及驕傲, 心思要用在客戶身上, 懶得跟外行人解釋, 你可以去找開價更便宜的, 也可以去找態度更客氣的, 專業所歡迎的, 也正是到外面比完了一圈仍然願意回來的, 只看你是否能負擔在外面比較的代價...

以上



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#24 : 2005-1-31 12:59 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
chaeung寫到:

談到醫生的支出, 只要不是買豪宅名車這種, 平常查paper買原文書製作PowerPoint四處開會等雜支, 甚至出國旅遊渡假等都有藥商想辦法幫忙付, 就算需求比一般人高三到五倍, 應該也在收入範圍內吧?

新生兒死亡率... 我想有大部份原因是因為這幾年整體生育率驟降, 空下來的婦產科資源一時難以挪用, 因此更能分配到新生兒身上的關係...



感謝您仗義直言
不過上述好康事,現在只有某幾個健保給付較多的科還有了
尤其是總額預算後
醫院多半採買很爛的藥,好比說,第一線抗生素
從原本一公克約一百多元的日廠貨換成一公克只要十幾元的台廠貨
有差嗎?感覺有,過敏的人變多了,傷口感染的數目也變多了
(不是感管的統計,是科內大家聊起來的感覺)
醫院到是臉不紅氣不喘...

所以過去廠商服侍的服服貼貼的光景
如今已不復在,這樣也好,環境變遷
民眾也越來越不能接受這由來已久的這種醫師接受招待的行為了

第二個....新生兒死亡率的成績單由婦產科跟小兒科來支撐啦,不是單單婦產科而已....



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#25 : 2005-1-31 07:36 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
chaeung寫到:
民間辦醫療保險啊... 哪個保險公司沒醫療保險? 健保最被人罵的就是拿這些錢去買醫療保險的待遇都遠比健保好得多, 中間還避開政府黑箱作業及多重吸血... 結果政府為了政績買票硬是壟斷, 只是為了少數重症患者繳不起保險費就搞全民健保... 民間保險公司會為了競爭而精算降低保費提高醫療品質, 政府只會發三四個月的年終養米虫... 搞不好挪用健保基金還沒爆出來而已...


呵呵, 這就是我在另一篇說的, 如果健保不是強制的, 我一定退保
同樣的金額, 在一般的民營保險公司, 我可以買到非常好的醫療保險

Acute.



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#26 : 2005-1-31 12:18 PM     只看本作者 引言回覆

呵呵...回文還是心平氣和一些比較好.
專業的題目,還是得建立在專業的回覆上較有建設性.
個人可說出自己的想法跟大家互換心得,但無須用氣.
這個題目,我非專業.所以啦,一直以吸收大家的意見為主.

至於健保喔,我想,出問題的地方很多,非只因為醫療方面.
最大的問題,個人一直以為是 '行政制度' .
把關實行及監督的健保局,未能定出一套有效實在的相關規則,亦未能確實監督.
別的不說,有多少人不滿健保?但他們卻可領4.5個月的年終耶.
依健保局的效率,做頭家的你,認為你會發給他們多少年終呢???:icons6



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#27 : 2005-2-1 09:04 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
jowa寫到:
至於健保喔,我想,出問題的地方很多,非只因為醫療方面.
最大的問題,個人一直以為是 '行政制度' .
把關實行及監督的健保局,未能定出一套有效實在的相關規則,亦未能確實監督.
別的不說,有多少人不滿健保?但他們卻可領4.5個月的年終耶.
依健保局的效率,做頭家的你,認為你會發給他們多少年終呢???:icons6


制度就是最大問題
對於屬於"國家保障" 類別的行業, 他們實在不應該採用目前的公司法
因為他們被"國家保障" 必須存續, 所以, 不管怎樣虧損, 都可以自然追加費用
更要命的, 他們不是採用"盈餘"計算獎金, 而是採用"營收"計算獎金
所以, 虧損越多, 裏面的"既得利益者" 可以賺取越多, 因為費用不斷追加
so, 如果我是健保局的員工, 我會天天禱告健保虧損擴大
因為虧損越多, 民眾就會繳越多健保費, 所以勒, "營收" 當然就更高了
那我就可以領更多的年終

Acute.



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今日心情

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 . 新竹縣
#28 : 2005-2-7 10:06 AM     只看本作者 引言回覆

說到年終
p.s. 我是之前說各行業都有辛苦地方.......化工廠的那個

我是派遣的  我們化工廠有1/3都是派遣的
除了薪水要被抽
加班費要被抽
沒有3節獎金
沒有生日禮金
沒有分紅(去年上半年基層社員分紅1萬元)
沒有年終
沒有旅遊補助(好像8000元吧!!)
一樣的工作 每個月底薪差社員約5000元 跟4年的社員比底薪差1萬元
(我再5個月滿2年底薪16000 4年社員底薪25000)
還有 因為公司要在南部開分廠 有些工作會移到南部去 所以在裁員
裁了1個社員 領了15萬左右的支遣費
裁了2個派遣(目前) 領了新台幣0元



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