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#1 : 2007-5-12 12:56 AM 只看本作者	送花 (27) 送出中...

今天跟一位慈濟義工聊天
他說他們有位義工是國小老師
有一次上課有位學生一直吵鬧影響到其他學生
那位老師就說再吵就打人了
也沒有真的打或有其他處罰行為
結果隔天家長就投訴到校長那邊
他被請到校長室解釋

聽到這個再對照之前新聞報導的
除了不能體罰外也不能罰勞動或罵學生
這樣一來以後老師到底要怎麼教學生

想到我當學生時的狀況
現在小孩真是好命
連"說"要打都不行

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#2 : 2007-5-12 01:52 AM 只看本作者	送花 (27) 送出中...

不用教了啦
反正現在在台上教書
學生聽不聽都看他高興
不能體罰不能罰寫連沒收都不行
所以我覺得不用教了啦
讓學生高興學啥就學啥
學美國不爽就開槍鬧鬧國際新聞
學日本年紀輕輕就援交拍拍A片揚威國際
都不錯啊............反正教育部的人覺得人權比教育學習重要
國父說 "3種人不能給予自由軍人犯人及學生"根本是屁話
學美國的教育我們就會像美國一樣強啊
學日式教育我們就會向日本一樣會賺錢啊
國民笨一點國家就會強盛嘛
..............................................我看你們殺了我好了說不下去了

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． Taipei

#3 : 2007-5-12 09:47 AM 只看本作者	送花 (24) 送出中...

韓愈師說

古之學者必有師。師者，所以傳道、受業、解惑也。人非生而知之者，孰能無惑？惑而不從師，其為惑也，終不解矣。

嗟乎！師道之不傳也久矣！欲人之無惑也難矣！古之聖人，其出人也遠矣，猶且從師而問焉。今之眾人，其下聖人也亦遠矣，而恥學於師。是故聖益聖，愚益愚，聖人之所以為聖，愚人之所以為愚，其皆出於此乎？

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

但現今社會的環境...
家庭教育與學校教育的落差很大,
孩子們生活在溫室的保護下!顯得格外的脆弱~
實在懷念起鄉村小孩走在田埂上追逐著蜻蜓的那種純真
實在懷念起鄉村小孩蹲在田地上水灌著蟋蟀的那種憨直
多些小孩的天真
少些大人的心機

希望學生在學校裡學到的並不只是國英數
而是
正確價值觀的建立,
品德操守的涵養,
還有勇於追逐夢想的勇氣!

[mulderFong 在 2007-5-12 09:50 AM 作了最後編輯]

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#4 : 2007-5-12 10:34 AM 只看本作者	送花 (21) 送出中...

個人覺得現在的學生因為被過度的寵愛及保護
自恃嬌寵及所受保護而變的頑劣不堪的這類學生
已經比以前多出不知道多少
老師能做的也就是盡本分教好自己的課程
完全不聽話且影響其他人的學生就只能請他離開教室
或者請訓導人員協助並且打電話給家長(要讓學生知道要告訴家長你不乖XD)
最好能錄下你勸導學生的對話，免的被挑毛病
雖然麻煩，也不知道是不是會有其他問題
不過我覺得現在的老師只能盡量保護自己不被撻伐

話說前幾天新聞不是有報導某位老師的另類教法
教英文的，好像是學生答對問題
就讓學生以愛心小手去扁老師一下
師生都很開心?不過我的感覺是，老師地位更下一層....

迷之音:我努力要教你知識，還要被看的這麼扁，還要被打
如果是在公司，你自打嘴巴我都未必要教你什麼咧

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#5 : 2007-5-12 10:47 AM 只看本作者	送花 (15) 送出中...

現在的學生禁不起打
也不能打....

唉~
哪像我以前國中時
藤條打手心打到斷...還不掉一滴眼淚
青蛙走路走操場好幾圈.....隔天我還不是照常打籃球

所以呀
個人覺得
現在都不要打學生了....
只要犯錯
....就給他退學
不尊重老師
那麼老師也不必尊重你

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#6 : 2007-5-12 06:00 PM 只看本作者	送花 (27) 送出中...

我個人是認為這有消極根積極的處理，
消極:
  本著能救一人就救一人的心理去對待一群學生。
積極:
  對於個性惡劣的學生，可能因為家庭或其他因素，他完全不愛唸書，所以應該做的是多多鼓勵他往他興趣的路走。
  畢竟讀書並不一定適合每一個人，多多關心他，這時教他的應該是做事情的態度和做人處世的最基本，讓他覺得有感覺到以後的路該怎麼走，這樣對他的人生應該比較有幫助。

  現在社會上，不談學生的話，老師這一職其實也是有很多人不適合。因為對一搬普通家長而言，好的老師就是會教書，而大部分當老師常常沒見過或親身經歷一些社會最底下階層的人，所以常常在無形中透露出的言行讓學生受傷，進而放棄自己。

  其實如果多想想老師和學生都是人，不該因為某某是大人物的兒子而有不同態度，對於整班同學一視同仁，多點尊重或許情況會有些轉折。

  當然也不是全是老師問題，有時候學生實在很有問題，那或許可以用一些勞動服務讓他沒這麼閑，然後去看看他做事的情況，來增加互動。

  其實我一直認為如果一個老師無法融入學生的圈子和了解學生想法，這樣當一遇到問題學生就會很容易發生問題，因為這樣的老師總是想要限制問題的學生而不是用引導

  最後
  常常想讀書不過是為了賺更多錢，可如果學會用其他的方式來賺錢，那讀書又有何重要?
我是認為讀書是提升一個人的精神，讓人更充實而已
  至於老師畢竟是職業，而且學生或許有一天會悟的，多去了解讚美和尊重，多為他的人生而不是學業著想，而學生或許總有一天會感受到
而這樣當一個老師不就値得了嗎?

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#7 : 2007-5-12 08:34 PM 只看本作者	送花 (12) 送出中...

引用:

話說前幾天新聞不是有報導某位老師的另類教法
教英文的，好像是學生答對問題
就讓學生以愛心小手去扁老師一下
師生都很開心?不過我的感覺是，老師地位更下一層....

迷之音:我努力要教你知識，還要被看的這麼扁，還要被打
如果是在公司，你自打嘴巴我都未必要教你什麼咧

為什麼生為老師就會高學生一等....

有東西教就可以是老師....

那我舉例來說....
有某位學生去教學校老師電腦的話~
老師不做功課是不是也可以用打用罵的.....

就我來說~
儒學才是誤人子弟的元兇

[ur2581 在 2007-5-12 08:44 PM 作了最後編輯]

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#8 : 2007-5-12 09:18 PM 只看本作者	送花 (12) 送出中...

引用:

為什麼生為老師就會高學生一等....

有東西教就可以是老師....

那我舉例來說....
有某位學生去教學校老師電腦的話~
老師不做功課是不是也可以用打用罵的.....

就我來說~
儒學才是誤人子弟的元兇

嗯，你說的對，當然以你的例子而言，師生角色就做了對換
提供知識者(師)希望受教育者(學生)能夠努力學習
但是師用接受學生處罰的方式來給予學生鼓勵蠻難以接受的
當然換個角度你要說這是懲罰遊戲也行....不過我觀念較老舊比較無法接受

另外，我並未提說師教導學生必須要用打罵的方式
我只說老師給學生打我覺得讓老師地位更下了一層

還有，其實我也不鼓勵打罵教育，但要看情況而定
如果學生沒有任何原因而不專心上課甚至影響他人
基本上是該受處罰..
學生成績部分是我覺得最不需要老師處罰的項目
每個學生情況不同，能力不同，成績不好不代表學生未來就不好

謎之音:那學生犯錯或不乖到底該怎麼辦?
去問教育部吧

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#9 : 2007-5-12 09:39 PM 只看本作者	送花 (21) 送出中...

大家不知道有沒有看過最新一季的兩部日劇
生徒諸君與我們的教科書
兩部戲不約而同的都是對教師不信任的學生，而教師要如何自處
就是很好的觀劇重點

其中有一種概念，開學校是一種服務業，學生就是客戶

滿足客戶的需求即可，不必想多餘的事
感覺現在日本教育已經對學生的人格養成無能為力
一切就是聽從家長會與文部科學省的規定，乍看顯得人性化
不過似乎扭曲了教育的本質

回到國內的教育來說，看來比較會出問題的是國中與國小教育

高中以上學生已經被成績區隔成一層一層的，管理上有其便利性
反正不是義務教育，犯校規，就是很輕易的處份，甚至開除

樓上網兄提到學生能不能打的問題，我就想反問

當可以作人的時候，為什麼要當畜生，讓別人以暴力侵害自己的身體
這跟豬狗沒有兩樣不是嗎？

如果能正確的對學生傳達這一種觀念
(我知道這需要技巧，不過受師範教育，不就是學這個嗎？)
體罰也許是不需要的吧.....

樓上網兄提到那位自願被學生打的老師，如果是他為了教學效果
自願作這樣的犧牲，其實也是一種對教育的奉獻吧，不過我是學生的話
是一定打不下去的，能遇到這樣的老師，愛護尊重都來不及了

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#10 : 2007-5-12 11:34 PM 只看本作者	送花 (9) 送出中...

引用:

flybee寫到:

另外，我並未提說師教導學生必須要用打罵的方式
我只說老師給學生打我覺得讓老師地位更下了一層

哈....
比學生還低嗎....
先前有人說過,
師者,所以傳道.授業.解惑也....
只要可以幫助學生步上正途,
那自己的安危算什麼....
這應該是最初的孔孟思想~
然經過數代的傳承~
竟把老師的重要性提高了數多....
請問在就學跟教學上來說~
受教導的人可以行正道,走正途....
會比老師的地位?名聲?這些蜚言蜚語重要....

引用:

還有，其實我也不鼓勵打罵教育，但要看情況而定
如果學生沒有任何原因而不專心上課甚至影響他人
基本上是該受處罰..
學生成績部分是我覺得最不需要老師處罰的項目
每個學生情況不同，能力不同，成績不好不代表學生未來就不好

謎之音:那學生犯錯或不乖到底該怎麼辦?
去問教育部吧

成績....
這是預先做現實的心理準備阿~
我不覺得有什麼錯....
反正等我們到市場社會就業後~
學歷證照成績永遠都是上層觀看的依據....
預先幫學生做好心理準備不是很好嗎....
哈

雖然學校上的第一名都會被最後一名的人僱用....XD

[ur2581 在 2007-5-12 11:36 PM 作了最後編輯]

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#11 : 2007-5-13 12:33 AM 只看本作者	送花 (12) 送出中...

引用:

哈....
比學生還低嗎....
先前有人說過,
師者,所以傳道.授業.解惑也....
只要可以幫助學生步上正途,
那自己的安危算什麼....
這應該是最初的孔孟思想~
然經過數代的傳承~
竟把老師的重要性提高了數多....
請問在就學跟教學上來說~
受教導的人可以行正道,走正途....
會比老師的地位?名聲?這些蜚言蜚語重要....

唔，可能是下意識對於傳授知識者會有比較高的評價
而對於打屁股認為是一種對犯錯者的行為
所以寫出讓你認為我覺得學生比老師不如的話?
不過基本上應該是觀點不同的問題

師者為了教導人可以承受多少傷害我不知道，畢竟我不是老師
只是覺得好老師該尊重，沒辦法接受老師給學生打

引用:

成績....
這是預先做現實的心理準備阿~
我不覺得有什麼錯....
反正等我們到市場社會就業後~
學歷證照成績永遠都是上層觀看的依據....
預先幫學生做好心理準備不是很好嗎....
哈

雖然學校上的第一名都會被最後一名的人僱用....XD

成績我也沒說不重要

我會認為是最不需要被處罰的原因是因為每個人的程度不同
學生學習過程不認真導致成績不好，我想在過程中就有很多機會被處罰了
學生認真學習，成績表現不好，我想我會多鼓勵而不是處罰
不過用逼的似乎效果也很好，不過逼的人下場我就不知道了
餓肚罰殭屍跳虐小五兒成第一名
團長對成績這麼重視，相信如果成績不好的學生該會被團長狂扁

吧
[ur2581 在 2007-5-12 11:36 PM 作了最後編輯] [/quote]

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#12 : 2007-5-13 12:33 AM 只看本作者	送花 (15) 送出中...

一切都是家長的放縱....
以後小孩變壞就不能怪老師....
對了其實專家說...
影響小孩最重要的是家庭教育..
所以小孩不乖...還是請家帶回家自行管教比較好說....

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#13 : 2007-5-13 12:44 AM 只看本作者	送花 (9) 送出中...

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ur2581寫到:

引用:

話說前幾天新聞不是有報導某位老師的另類教法
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[ur2581 在 2007-5-12 08:44 PM 作了最後編輯]

迷思:體罰是因考試考不好.

但如果打可以讓他記住而不敢犯大錯呢?

教老師,老師學不起來是因非生活必要,可以當老師的人學東西的能力都有一定程度.
教學生,學不起來會影響一輩子,老師不在乎怎麼會打?
目的不同,用意不同,出發點不同.

上課學生再怎麼吵都不管,考試幾分都沒關係,睡一節課也不會叫你,
這樣的老師會體罰嗎?

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#14 : 2007-5-13 02:40 AM 只看本作者	送花 (9) 送出中...

該怎麼說呢？
其實我也不是全盤支持儒家思想
深入一層思考，就能理解古時候儒家能獨尊的原因
但是，儒家其中的某些思想與教誨，還是值得我們去學習效法的
懂得融會貫通與去蕪存菁，是現代知識份子該有的思想方式
而非簡單的用二分法，對與錯這麼籠統的方式來看待

有網友說到，師範的教育，學到的不就是如何教育？
唉.......現在有太多人，並非師範體系，而是修了教育學分，就開始執教了

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#15 : 2007-5-13 06:46 AM 只看本作者	送花 (9) 送出中...

說穿了~在台灣教育想有教無類個別教導
請先減班
因為家長祟拜明星學校祟拜明星老師結果
是一個老師有時候要教三四十位學生
那請問一個老師可以勞心勞力個別教導三四十位學生呢?
山上的小學因為人數少通常一位老師教導十幾位學生且因為少數教學老師也都很容易掌控學生生活情況
而都市學生從以前教育一位老師必須教四五十位學生,而果然容易導致老師無法兼顧所有學生想法
才會產生成績優跟成績差的差別,老師眼中變得只注重成績優的學生,成績差的學生就當放水流
追根究砥就是台灣教育出問題~所有家長都怕自己的小孩輸在起跑點上所以就要不斷找明星學校找明星老師,下課還要去明星補習班,根本小孩跟大人還有老師之間早就缺乏互動,才失去不知道怎麼教育的窘困
只能嘆~我們的教育趕不上環境的變化~這種教育問題永遠會持續對立下去~
又加上現在台灣少子社會~家長對自己的小孩又更加寵愛
而教育部只是一昧單方面給老師限制卻沒教老師教育
未來教育缺口跟落差只會更嚴重並不會有改善

[chu9066082 在 2007-5-13 06:50 AM 作了最後編輯]

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